PDA

Мотофорум Упыри.орг: Архив

Просмотр полной версии : Уважаемые знатоки


LIME
12.12.2013, 01:21
Вопрос таков :
Дано - одноцилиндровый 250 кубовый мот
Задача - замена выпускной системы
Вопрос : какова разница - и в чем именно она будет выражаться , если заменить только сам глушитель на Прямоток , а коллектор оставить строковым ?
И есть ли смысл менять и кол лектор тоже?
Что это даст и даст ли вообще что либо ...
Какие мнения , коллеги ?

butsch wind
12.12.2013, 01:35
на 250 кубах - получишь понтовый звук, от прямотока - и больше ни хуя.... ( точнее - чёт там , конечно прибавит он, но Ты - не почувствуешь...) Что-бы реал ощутить изменения - это и поршевую облегчать, и мозги шить, и тп. тада всё это в комплексе - даст результат. А так - выброшенные деньги. Не - ну реветь будет круто - тёлычи - оценят)))))))))))))))) Если цель - в этом = тада смысл - есть. Можно будет дуть в уши лошапетам - что у Тебя треновая - 600-ка от Росси ( купленная по величайшему блату - у коллкуционера- решившего на старости - распродать коллекцию))))))))))))))))))))))))))))

LIME
12.12.2013, 01:39
БучВинд - задачи повышения мощности не стоит
Есть еще 650 Кубоф
Телаче тоже не при чем
Просто хочу пердак погромче - и фсе ...

butsch wind
12.12.2013, 02:03
тада ставь. коллектор..... играться нужно.... но основной звук - от банки. я бы не рекомендовал - заморачиваться.

tony
12.12.2013, 07:07
берёца длинное сверло , оно у меня есть , и прокалываешь перегородки в банке , ноль затрат , эффект тот же:krugl_12:

Jeff
12.12.2013, 07:47
Просто хочу пердак погромче - и фсе ...
Этим фсе и ограничится. стафь, хули

ScoorpioN
12.12.2013, 12:35
Мой тебе душевный совет:
продай мотоцикл, у тебя сейчас один хуй времени заниматься с ним нет.
он у тебя требует внимания и качественного ТО.
Мот у тебя хороший для начального уровня владения гавно-кроссом.
ты когда его последний раз заводил? много лет назат.
Продай и не ипи мозг себе тюнингом и прочей ерундой.

LIME
12.12.2013, 12:46
Мой тебе душевный совет:
продай мотоцикл, у тебя сейчас один хуй времени заниматься с ним нет.
он у тебя требует внимания и качественного ТО.
Мот у тебя хороший для начального уровня владения гавно-кроссом.
ты когда его последний раз заводил? много лет назат.
Продай и не ипи мозг себе тюнингом и прочей ерундой.

А вот Хуй !

ошрплгп
12.12.2013, 14:22
Лайм. прямоток, без доработки карбюратора ведет к убийству мотора.
так же как установка прямотока без обогащения смеси. замена жиклера хх и главного топливного как минимум.
хочешь тюнинга - делай всё комплексно, иначе ресурс сократишь сильно.
снимать патрубок, стачивать рестрикер, новую банку - обязательно с набивкой, иначе будет просто ГРОХОТ.как консервная банка.
хочешь конфетку - полируй, снимай голову мотора, впускной и выпускной прополировывай, (только седла клапанов не угробь) замеряй сечение выпусного - и посмотри, патрубок к глушителю если имеет в каком то месте более узкое сечение - нужно разваривать. на ктм патрубок вообще идет на расширение к банке.
и после установки прямотока, фильтра нулевика выставлять топливную смесь.
но!
возможно, со временем придется усиливать сцепление.
такой "тюненх" если сделан грамотно, то ресурс не сокращает, мотоциклы бегают после таких манипулияций и по 30, 50 тыщ. по крайней мере кто делал - всё исправно.
даже китаёзы. хотя в китаёзах уже как правило к моменту тюненха половина на японь поменяно))))
во, позвонил. ну да ладно, уже и тут написал, пускай будет.

Гоша
12.12.2013, 14:59
Прямоток слегка обеднит смесь. Мощность может незначительно упасть, но особого вреда для мотора не будет. Это четырехтактник. Вот двухтактники от таких тюнингов страдают сильнее, ибо там температура ЦПГ очень сильно зависит от качества смеси.

ScoorpioN
12.12.2013, 15:06
Прямоток слегка обеднит смесь. Мощность может незначительно упасть, но особого вреда для мотора не будет. Это четырехтактник. Вот двухтактники от таких тюнингов страдают сильнее, ибо там температура ЦПГ очень сильно зависит от качества смеси.

KLX-250 это одногоршковый мопед или двуггоршковый? точно не помню.
про рядник речи быть не может.

ошрплгп
12.12.2013, 15:07
Гоша, ну всё равно, даже чуток обедненная смесь не есть хорошо ведь.......
хотя, мотор у Лайма с жидкостным охлаждением, может не так критично......

Скорпи,
у Лайма 1 цилиндровая чекушка.

Гоша
12.12.2013, 15:13
Гоша, ну всё равно, даже чуток обедненная смесь не есть хорошо ведь.......
хотя, мотор у Лайма с жидкостным охлаждением, может не так критично......

Скорпи,
у Лайма 1 цилиндровая чекушка.

В идеале смесь всегда должна быть правильной. А вообще больший вред от бедной смеси, нежели от богатой.

Только прямоточный глушак не сильно обедняет смесь. Сильно смесь обедняет нулевик, а ещё больше прямоток + нулевик, вот тогда обязательно нужно корректировать её.

ScoorpioN
12.12.2013, 15:18
В идеале смесь всегда должна быть правильной. А вообще больший вред от бедной смеси, нежели от богатой.

Только прямоточный глушак не сильно обедняет смесь. Сильно смесь обедняет нулевик, а ещё больше прямоток + нулевик, вот тогда обязательно нужно корректировать её.

так точно прально ты говоришь...
но нахуа это все Кислому???
он адин хуй ездить не будет!!!

Гоша
12.12.2013, 15:24
так точно прально ты говоришь...
но нахуа это все Кислому???
он адин хуй ездить не будет!!!

Дай помечтать Лайму! :krugl_4:

ошрплгп
12.12.2013, 15:26
Скорпик, а рядник - почему "и речи быть не может"? вот знаю 2 цилиндровый рядник, 750 кубофф, эндуро.

ошрплгп
12.12.2013, 15:30
а если ты Скорп, имел в виду. что кубатура не та, что много цилиндров, то сколько там цилиндров в бандите250, 4 вроде?

LIME
12.12.2013, 15:36
так точно прально ты говоришь...
но нахуа это все Кислому???
он адин хуй ездить не будет!!!

Разьеба !!!
Ты запчасти заказал ?
Где счет ???;))))

ScoorpioN
12.12.2013, 15:54
Разьеба !!!
Ты запчасти заказал ?
Где счет ???;))))

Сам такой...
Резьба по калу это...

ошрплгп
12.12.2013, 16:10
Сам такой...
Резьба по калу это...

это тоже резьба по калу?
это всё 200 - 250сс
https://lh4.googleusercontent.com/-Mw1zdoYbwIc/UnkzzMvCv2I/AAAAAAAALgM/NKiRQKnwcGw/s640/26533286_f.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-QVvPx0YyKzA/Unkz7G7ThpI/AAAAAAAALh4/4clqTj8h1bA/s640/26533301_f.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/--WZup4yzJ-I/TM1Z_x1XtSI/AAAAAAAAGSw/emI8t_PBOuQ/s640/IMG_7525.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-axMBgDmoOHI/TM1aIYjhBDI/AAAAAAAAD-U/CnlFCQ4-nVc/s604/x_328670eb.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-AOEf5sjzuBs/TMlYctHrV0I/AAAAAAAAClQ/dlHRAJXawR4/s640/img_1232966876_177_lg.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-D0tTT7SoZXc/TMlddP9ZqII/AAAAAAAACoE/iGb7rxu-Xt4/s640/img_1220890058_852_lg.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-C2bK4_kHy5c/TMlezwJV7dI/AAAAAAAACoE/kvl6Yqtl7Fk/s640/img_1220890795_480_lg.jpg

ошрплгп
12.12.2013, 16:11
а спорты - отстой
https://lh4.googleusercontent.com/-R6pcOpK0OMw/TMleUhnU1zI/AAAAAAAACoE/fUBQ7Nkd8xE/s640/img_1220890404_117_lg.jpg

passik
12.12.2013, 19:38
Лайм,еси тока чтоб по громче ставь прямоток банку.Если с целью чутка взбодрить мотор-целиком выпуск+впуск.Если найдёш диноджет для сваво карба то ваще заебись.Исчи всё это у узкоглазых,они любят замарачиваться.Про бедные смеси-НЕ ГОРОДИТЕ ХУЙНЮ!

ScoorpioN
12.12.2013, 20:02
Лайм,еси тока чтоб по громче ставь прямоток банку.Если с целью чутка взбодрить мотор-целиком выпуск+впуск.Если найдёш диноджет для сваво карба то ваще заебись.Исчи всё это у узкоглазых,они любят замарачиваться.Про бедные смеси-НЕ ГОРОДИТЕ ХУЙНЮ!
Пасик из твоего набора букаф единственное это Не городите хуйню
вот это сотющий совет.

LIME
12.12.2013, 20:05
Пасик из твоего набора букаф единственное это Не городите хуйню
вот это сотющий совет.

Уважаемый !
..... ..... ,,,,, ..... ,,,, бля !!!!

ошрплгп
12.12.2013, 20:09
обедненная смесь приведет к пиздецу мотора... будет прихват....

passik
12.12.2013, 20:31
Скорп,если бы ты хоть немного понимал в моторах и в процессах происходящих в нём ты бы понял.Диноджет это набор жиклёров в карб.Что именно ты не понял?.Мастер,бедная смесь разумеется очень вредно для мотора,но есть куча всяческих НО...

ошрплгп
12.12.2013, 20:38
йа про то, Пассик, что прямоток без вмешательства в карбюратор как минимум НЕ полезен для мотора.
как и просто нулевик - откровенно вреден.
нужно комплексно решать вопрос.

LIME
12.12.2013, 22:13
Скорп,если бы ты хоть немного понимал в моторах и в процессах происходящих в нём ты бы понял.Диноджет это набор жиклёров в карб.Что именно ты не понял?.Мастер,бедная смесь разумеется очень вредно для мотора,но есть куча всяческих НО...

Не писать в рюмку !
Набор жилкеров и поплавок в карбюр уже едут .

probker
12.12.2013, 22:32
Не писать в рюмку !
Набор жилкеров и поплавок в карбюр уже едут .

Лаймус, ты дебил?) теж сказали купи банку прямоточную и не еби мосх))
колектора и диноджеты не твое)

LIME
12.12.2013, 22:43
Джипа иди да !!!;)

probker
12.12.2013, 23:47
джипа иду, да) аты мосх не иби))
правильна смесь настроить надо оч постараца) остальное резьба по...))
не нужна оно тебе) ну если тока для собственной ахуенности)
будешь перед мастером выебываца своим диноджетом) ну и передо мной еще))

LIME
12.12.2013, 23:54
Казлы , недооценивающие мой инженерный гений будут посрамлены !!!:)

ошрплгп
13.12.2013, 00:03
Казлы , недооценивающие мой инженерный гений будут посрамлены !!!:)

Лаймус, твой тюненг пацаны заценили! только ты спортивный костюм не по моде носишь, надо не синий с полосками, а черный, пацаны говорячт ты чёткий пацан, в натуре. не по масти тебе на тюненых тачилах и дырконях как лохозавру защемленному рассекать по раёну, ёба!

http://upyri.org/forum/attachment.php?attachmentid=7178&stc=1&d=1386881001

LIME
13.12.2013, 00:04
Где фотку моей первой машины взял ?

ошрплгп
13.12.2013, 00:07
Где фотку моей первой машины взял ?

да ладно, не тушуйся братка, всё ровно, че ты стремаеся, ну ездишь на первой, всеж понимают, ностальгия, всё такое.....:krugl_1:

passik
13.12.2013, 00:31
Найди для этого мота полный выпуск и нулевик тока не китайщину.
Мастер,ресурсу двс похуй на прямоточную банку.Также ему похуй на фильтр,но если фильтр-нулевик не обслуживать грамотно,то он начинает пропускать грязь,а это канечно не айс=))) Всё это влияет на наполнение цилиндров,то есть грубо, на внешнею скоростную характеристику двигла(мощность-момент к оборотам)Что касаемо прямотоков...у распредвалов есть куча характеристик,в том числе подъём в перекрытии,которая зависит от фазы и подъёма клапана.Это когда все клапана открыты(продувка).Так вот чем больше это значение тем выше на графике вск будет полки мощности и момента.(увеличение мощности это либо больше объём либо больше обороты)Но тут есть одна хуйня не приятная...при этом холостой ход и на низких оборотах мотор работает не стабильно и не тянет(вспоминаем Р1)Дабы побороть данную хуйню применяют регулируемые фазы грм, заслонку в выхлопной системе(на современных байках),которая подпирает выхлоп на низких оборотах,то есть как бы уменьшает эту самую продувку,так что тут похуй на банку.Но в старых мотах заслонок нет и тут прямоток может повлиять на низы.И никакие жиклёры и тд не помогут,диноджет, по сути куча жиклёров, позволяет протолкнуть через карб больше топлива,то есть на больших оборотах попрёт,но для этого нужно правильный впуск и выпуск=)))а если ещё и валы поменять будет ваще огонь=)))ну и поршневую до кучи

probker
13.12.2013, 09:33
а если ещё и валы поменять будет ваще огонь=)))ну и поршневую до кучи

а если потом посчитать потраченный бабос на это дело, то проще продать этот мот, добавить бапки и купить более мощный))

ошрплгп
13.12.2013, 09:48
про фазы перекрытия и наполнение цилиндра смесью, продувку - всё верно написал.
но фильтр нулевик без вмешательства в топливную смесь даёт обеднение. как следствие - детонация, перегрев, можно даже заклинить поршень. придется остужать, потом ехать до хаты - менять поршень и растачивать и хонинговать цилиндр.

это чем опасна обедненная смесь.

прямоток. да, действительно, на 4т выхлопная тоже работает наподобие резонатора на 2т.
если совсем прямоток - пустая банка, без набивки, то будет потеря на низах, верно.

замена жиклеров не для восстановления низов (их можно восстановить, долго писать, это по другому делается) а для выставления нормальной смеси.
которая выставлятся должна вроде как не на глазок, как обычно, а газоанализатором...
но это я не в курсе. я интуитивно и по нагару.

да, и еще. например в моём моторе, от сузы др200, зажигание стоит нормально. датчик сдвинули, в сторону опережения, заводится с кика чуть хуже, но прёт как ракета. нихуя там не 20 лошадей.

еще я там сточил нахер рестрикер, выдрал флейту из глушака (а то не слышно меня в городе) фильтр нулевик, прополировка впуска-выпуска, поршень с тефлоном, смесь выставил, зажигание подшаманил - в итоге едет так же как и ямаха ттр250. японская. живая.
а у меня кетайский мапет. с мотором древним. 2 клапанным. 200сс.
против 4 клапанного 250сс японца....

представить страшно, что можно сотворить с Лаймовским 250-м д-трекером)))))):krugl_1:

Найди для этого мота полный выпуск и нулевик тока не китайщину.
Мастер,ресурсу двс похуй на прямоточную банку.Также ему похуй на фильтр,но если фильтр-нулевик не обслуживать грамотно,то он начинает пропускать грязь,а это канечно не айс=))) Всё это влияет на наполнение цилиндров,то есть грубо, на внешнею скоростную характеристику двигла(мощность-момент к оборотам)Что касаемо прямотоков...у распредвалов есть куча характеристик,в том числе подъём в перекрытии,которая зависит от фазы и подъёма клапана.Это когда все клапана открыты(продувка).Так вот чем больше это значение тем выше на графике вск будет полки мощности и момента.(увеличение мощности это либо больше объём либо больше обороты)Но тут есть одна хуйня не приятная...при этом холостой ход и на низких оборотах мотор работает не стабильно и не тянет(вспоминаем Р1)Дабы побороть данную хуйню применяют регулируемые фазы грм, заслонку в выхлопной системе(на современных байках),которая подпирает выхлоп на низких оборотах,то есть как бы уменьшает эту самую продувку,так что тут похуй на банку.Но в старых мотах заслонок нет и тут прямоток может повлиять на низы.И никакие жиклёры и тд не помогут,диноджет, по сути куча жиклёров, позволяет протолкнуть через карб больше топлива,то есть на больших оборотах попрёт,но для этого нужно правильный впуск и выпуск=)))а если ещё и валы поменять будет ваще огонь=)))ну и поршневую до кучи

Упыри.ОРГ® v3.7.4. Перевод: zCarot