икона
 

начало 19-го века, темпера. фрагмент.
только что друг священник принёс. нет слов. в 20-х годах прошлого века это были дрова. ни капли уважения ни к труду художника, вообще ничего человеческого. нет слов. варварство.
до 50-х годов применялось в качестве разделочной доски. спасибо коммунизму.

ничего, восстановим...

http://upyri.org/forum/attachment.ph...1&d=1384174345

http://upyri.org/forum/attachment.ph...1&d=1384174345

http://upyri.org/forum/attachment.ph...1&d=1384174345

http://upyri.org/forum/attachment.ph...1&d=1384174345

Не коммунизму, а конкретным людям...

- Алло.
- Милиция слушает.
- Скажите, а это вся милиция в целом, или какой-то конкретный мент?
©

у меня дома случайно так тиснули икону Николая чудотворца.
суки нет слов, таких людей нужно наказывать, кто ворует и уничтожает историческое наследие.

И как, качество жизни сильно ухудшилось?

а это уже и не важно.....

хотел поделится впечатлением. не каждый день держишь в руках и работаешь с иконой которой около 200 лет.

товарищ мой, реставратор, сейчас над ней работает.

существуют наскальные рисунки,которым по нескольку тысяч лет, а тут какая то деревяшка с ебальником хуй пойми кого, в чём ценность сия?

в чем ценность?... сейчас у пацанов спрошу.
сказали что ты мудак... я согласен с ними... зря я это вам показал.

ты хоть что то создай. а потом суди. ты вживую не видел. это часть культуры. это часть жизни предков.
хотя, есмли ты чурбан, тебе не понять. овечки, барашки, как то понятнее наверное

пацаны говорят что ты башкир наверное. там да, есть наскальные рисунки. и знакомый башкир есть. он мне меда должен. уже четвертый год. скрывается. это не ты? тебя не айрат зовут случаем?

ничего не зря, делись еще!

удмурт
с чего ты взял что это икона?

я не специалист, но мне тоже видится, что это икона. А ты думаешь, что это?

похоже на дощечку с изображением какого то чела, обычного чела

потому что это часть иконостаса из собора Спаса на Бору, что был снесен при сталине на территории московского кремля... а кто изображен....на верхней части надпись даже на фото видно....

Рико, вот те просто потрещать охота? Ведь сказано же, что икона у реставратора в работе, наверное люди уже определили, что
Думаешь другие дурней тебя чтоль?

кто? Не разберу надпись..

можно удивляться, но такое ее состояние тоже часть наследия. Вобще церковь как и государство Российское очень быстро сдало свои позиции. В одночасье. Не спроста это было...

"доска" и "доска". 19-й век - ничего такого сверхценного. и т.Сталин не просто так уничтожал какие-то храмы, а какие-то - даже в Кремле - оставил. и не надо сейчас про русский православный народ, который не позволил и все такое.

угу. приеду, побегу выкидывать.

ага.

да.

с низкого старта. утром покажу эту тему попу, своему дружбану. с его подачи то и выложил. на реакцию посмотреть.
скажу так, примерно это и ожидалось.

что ожидалось-то?

негатив!

ну почему же? вот ПрямФейя же просила еще. это наоборот - позитиф и заинтересованность.

да тут еретики одни,отступники и безбожники,реально зря сюда кинул такую тему

Да ты провокатор ! Подливаешь маслица в костёр антиправославных дискуссий, который уже было погас на сем ресурсе.

да, есть такое дело. троллит временаме.

быдляк под марафетом и сброд проплаченный разрушал всё и вся.
кто против - в расход.

разрушали всё что могли.

п.с. кремль изначально ВСЕГДА был беленый. некрашенное - по старинной русской традиции - неопрятное. всё должно быть окрашено.

церковь уничтожалась на корню, так как это орган управления власти. даже сейчас церковь имеет квоты на нефть.
и до революции являлась частью системы образования, управления, организации, наконец - аналогом современного ЗАГСа

Мастер, какие храмы и почему остались на территории Кремля?

древнейший собор Спаса на Бору был уничтожен случайно. Коба махнул рукой на срач, со словами "убрать". перестраховались, снесли.

любопытно выслушать твою теорию о избираельности сноса/разрушения храмов

я то не историк, не краевед, не зодчий... может не знаю чего.

а. этот случайно. а другие - не случайно уничтожались/оставлялись?

перепрофилировались под склады, пивзаводы, мастерские, производства, водонапорные башни. либо по возможности уничтожались.

редко редко оставлялись как памятник архитектуры.

есть другая версия?

есть сотни ( если не тысячи ), в которых продолжалась служба. рациональное объяснение есть?

есть. есть электорат который останется "бесхозным" а постановка туда попа-кэгэбиста проблему решает.

и что, во всех неснесённых храмах были попы-кэгэюисты?

позднее - во всех. как минимум номинально.

ранее - обьяснимо. иначе не поймут. да и слуги народа тоже люди.

теория будет озвучена?

"теория будет озвучена? ". а зачем?

" "

тогда для чего это?

а чтоб не было голословного, что Сталин уничтожил это, уничтожил то, и вообще, уничтожил все.

почему, кагановичи с дзержинскими тоже порезвились неплохо. их много там было. очень много.
и именно они виновны в голодоморах, геноцидах, грабеже державы, развале.

пытаемся найти хорошее в их деяниях?

то, что я сейчас в луховицах в кабаке сижу, а не на заводе работаю, это тоже их вина. ибо нет для меня работы на заводе.
и именно благодаря этой кодле мы сейчас в заднице.

а, понятно.

а еще сталин детей любил!
я в детсве книжки были со сталиным. там картинки с ним были.

то есть, это как аморальдо - так же выдать умную фразу, и слится. так?

Аморальдо не сливается. да и я - тоже. не надо лжедодумываний. я, как и Аморальдо, не вижу смысла попусту метать бисер. мысль понятна?

перед свиньями.


ни добавить, ни отнять.

в таком случае - это - ничем не подкрепленное заявление.

абсолютно ничем.

кроме претензии за интригу.

вообще здорово что такие вещи всплывают, но насколько знаю церковную историю(а знаю очень мало)))
все основные иконы обретались после явлений Святых или Божьей матери, которые говорили где лежит, простым людям и священнослужителям.

по поводу службы СССР: 100% знаю что, только в одном месте служба не прерывалась в советские времена - это Псково-Печерский монастырь, остальные на короткий ли промежуток или на продолжительный, но закрывались.

http://i031.radikal.ru/1311/d2/f1883fd421b1.jpg

эта икона висит у меня на кухне,прощеная,фамильная по бабке,год не знаю , ну очень старая , молюсь на неё

http://s017.radikal.ru/i409/1311/60/450044b87517.jpg

всего лишь 1865 год ,раньше была позолоченой

есть ищо у каво дома икона? кто ещё есть христианин?

кстати , ради этой иконы йа отказался от бабкиного наследства,всё родичи забрали,икону не отдал

изначально кремль был деревянным и горел он не раз... первый пожар был в 1177 году, потом он горел каждые 20-30 лет... последний крупный пожар уничтоживший большую часть города был в 1812... после него стали отделывать стены глиной и белить или известкой....
нихуя вы истории не знаете))))):krugl_4:

Ветер, ты верно говоришь. только ты забыл упомянуть еще о земляной версии кремля...
я же когда про беленые стены говорил - имел в виду именно те строения что сейчас стоят. и на фото 20-х годов он еще белый....

Ну и дурак! Человек должен жить сыто, дабы думать не о пропитании, а о духе и добродетели. Икона это лишь символ и не более. И Богу не это надо. Это всё людское. Бог живёт в каждом человеке, а не в иконах и храмах. Богу важны поступки, а не обряды в его честь...

Полностью согласен как говорил профессор Преображенский "Разруха, она не в клозетах, а в головах!"
Хоть я и не отношусь к верующим, но грустно видеть такую вещь в таком состоянии... У меня бы рука не поднялась использовать ее в качестве разделочной доски...
Мастер, а выложил ты это не зря, просто мало кто понимает ценность таких вещей.

а в чём ценность доски с рисунком?

Да, для тебя и сотни других это всего лишь доска с рисунком, точно так же как и "Джоконда" это кусок тряпки с мазней, да и любое исскуство можно перевести в материалы из которых оно изготовленно... А для меня это память, это то во что человек вкладывал свою душу когда создавал эту реликвию. Вроде нет уже давно человека, а память о нем все еще жива, и глядя на истетый временем "рисунок на доске" можно почувствовать мысли и чувства автора.

Почему это реликвия? И откуда тебе знать вкладывал он туда душу?

По твоему такие вещи делают на отьебись как договор в конторе?

Очень часто!
Вот тебе пример: http://www.avito.ru/moskva/mebel_i_i...kony_235704006

А думаешь 200 лет назад таких комерсов не было?

БаронЪ, чо, новичка экзаменуешь?))

Привет!

Не-е, для этого тут старожила есть - Мастер! Его чмырить перестали после посыла на хуй невменяемой тётки, он теперь тут в авторитете.
Мне то что? Я так, от нефиг делать, пока ужин готовил. Гречневой каши хочешь?

Приветик)
Спасибо, я сегодня ее ела)))

Сегодня гречневый день?
А ещё у меня кофе, чернослив и финики. Правда совсем не много. Я уже почти всё сожрал.:drink000:

Если уж на то пошло почти все в этом мире делается по заказу, но это не значит что в этом нет души. Кушать все хотят, но ведь и Сикстинская капелла была расписанна по заказу церкви, но ведь красиво? Или в этом тоже нет души?

У меня уже второй гречневый день)) От фиников не откажусь!

Тьфу ну вот зачем о еде а? Я то еще не ужинал) Ну вас, пойду мяса пожарю)

какой хороший мальчик!..)

Ну вот привожу тебе пример дальнейшей переписки с этим мастером:

"Всем спасибо за критику :clap: ...Постараюсь ответить всем.ДА черновую работу выполняет станок.Но все мелкие детали подрезаются и подчищаются в ручную.Не забываем что икону надо ещё и раскрасить.Потом полирнуть и покрыть лаком.Доски под иконы клеятся вручную.Освятить икону можно в любой церкви.Две работы были подарены в церковь.За что было получено разрешение(благословение)от батюшки.А на счет цены дорого или дешево решать каждый будет сам.В церковных лавках продают иконы :D ...Фанерка на ней фото и в рамочке...и не по 100 рублей :o .
p.s.А кому не нравятся иконы вырежу череп на бак....Чуть-чуть опыта наберёмся и до мотиков доберемся :lol: Харлей из дуба...это круто. :lol:"

Вот понимаешь, ему пох что точить, икону, череп на бак и ещё что. Ему нужно заработать свои 7 или 8 рублей.
И кто-то же купит! А лет через 200, твои потомки найдут в заброшенном сарае это изделие и будут говорить: да это же древняя икона! Мастер в неё душу вложил! На неё молиться надо!
А это мастер всего навсего хотел срубить свои 7 рублейю И ему, по большому счёту, допизды было что точить. Лик святого, череп или мотоцикл из дерева.
То во что вложили душу, ну или чать её, обладает силой изначально. И это никогда не попадёт на кухню в виде разделочной доски. А если попало, значит грош цена этой бездушной поделке!
Ну я наверное слишком сложно объясняю.

Ок убедил чертяка. Но все равно я бы не стал использовать ее в качестве разделочной доски.

а вот интересно, у кого нить кухонная доска продержалась 60 лет?

Не мы определяем судьбу свою и своих вещей. Раз её так использовали, значит заслужила.
Если искупила, значит будет восстановлена и возвращена для почитания.

:(:krugl_12:эээ,ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ, не всё так просто,был сон мне,где моя бабка просила взять её икону , после смерти и сохранить, однако,никого уже нет из них живых 0))наследников

а икона жива :krugl_12:

скажу свое мнение..

это - наследие наших предков..
если кто не помнит - во времена развала и повального богохульства - даже просто наличие в доме иконы, достаточно жестко преследовалась, было равносильно белогвардейскому и имперскому поклонению и неприятию коммунизма.
лично у меня прапрадеда со своим 15-летним сыном в 20-х годах расстреляли без суда и следствия за найденную икону и кожаную куртку.
вот люди и боялись, подчиняясь всеобщему психозу и поддерживали кучку инициативных олигофренов под красными знаменами.
а кто, если не олигофрены - поддержали кипишь и идею свержения императора?
сплошной сброд - колхозники, сапожники, грузчики и вся эта чернорабочая безликая, завистливая толпа. Толпа Шариковых.
образованным и интеллигентным людям "при Царе" (так говорила моя прабабушка) жилось вообще ахуенно.
вот и добились, того что запугали всех массовыми расстрелами и дали дорогу пролетариату с их коронным девизом "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
вот и моя прапрабабушка, а потом и прабабушка хранили оставшиеся иконы в курятнике, лишь бы не нашли.
и много позже, мой отец - глубоковерующий человек - восстановил их..

и очень хорошо, что до сих пор подобные наследия находятся.. и есть люди, которым они не безразличны и которые могут их восстановить.. и оставить своим последователям..

ну а эти вбросы ваши уже реально заебали.. не понимаю я вас..

придерживаюсь точки зрения Барона)

если Богу угодно будет, любая вещь или святыня обретена опять будет, как было со многими иконами, например Казанской иконой Божией Матери.

пысы
на иконе Димитрий Солунский, святой покровитель воинов, день памяти у него 8 ноября(26 октября по старому стилю)

Иконы писать кому попало не доверяли. Человек должен быть духовно чист и вести праведный образ жизни. Перед работой получить благословение. После того как над этой доской потрудится этот ризанский тип, её место будет там же где было до этого, на кухне в виде разделочной доски.

думаю реставрацию иконы выполняет праведный человек,благославленый на этот труд.
иконы часто возвращаются в православный мир из забвения и пыли именно такими сподвижниками.
труд таких людей благословлен Господом

барон - искусствовед! смешно.

про сделаннные на чпу или поточными образом предметы "искусства" - так оно и не считается искусством.
это как софрино. которое штампует для всей рпц иконостасы, иконы, чаши, молитвенники, да вообще всё.
только все прекрасно понимают что это ширпотреб.

это как картины которые пишут аэрографом на поток, и продают до тыщи рублей, и сравнить их с полотнами того же сергей андрияки, или айвазовского.

теплое и мягкое. разница то есть. ага?