Можно очень неплохо заработать.

[Юрий]

кстати говоря, раз уж разговор зашел про ф1. Почему вы говорите, что амеры не могут воспроизвести ф1? они вобще то не клонированием заняты, а созданинм нового двигателя на ьазе сохранившегрся, как я понял, демонтированного с аполона11 образца. Что то там у него не срослось. Насколько я понял меняется турбина, ну или система подачи топлива, материал и система охлаждения дюз, система управления и вроде состпв топлива. Это не клон. это глубокая модификация. increased-thrust and heavily modified F-1B.

[Димастый]

хорошо, хорошо, пусть делают, чё!

[Один]

Сообщение от Юрий

Ты тех. документацию самую раннюю за какие годы видел? пробовал по ней воспроизвнсти изделие сложнее молотка?

зы. Когда говоришь, что с точки зрения профи, добавляй в какой области.

зыы. хотя, в общем теперь стало понятней отчего со всех сторон у тебя лжецы. Ты кстати, уверен что рд180 точно покупают? а то может это может одни "купили" другие "откатили", потом всякие Кубрики-Михалковы на мосфильме сняли. И сисадмины вроде меня файлов наподделывали

Есть подтверждение фактов от независимых источников. Я высшее тех образование получал с 91по 96. Мы рисовали эпюры на кульманах как в 60е. Т.е. даже я,нестарый разгильдяй любой чертеж прочту. А люди которым 60+ и которые со всем этим работали , способны этот ф1 по тех док за месяц сделать. Так что не катит довод о забытых технологиях.
Что бы что то модернизировать,надо иметь обраец работающий. А если бы образец был,на нем бы летали.

[Юрий]

хорошо.

Начнем с того, что писать в одном абзпце про ф1 и рд180 не правильно. Рд180 это не замена ф1, как может показаться сначала.

Немного истории.

Лунная программа, используются 5 штук жрд ф1. Отлетали, закрыли, прекратили производство. На вопрос где двигатели? ответ: один не годный экземпляр снятый с аполо11 и вроде несколько экземпляров толи на разной стадии сборки, толи с разных стадий разработки. Фрагменты в общем. Или я не правидьно понял текст.

Следующая похожая по масштабу РН программа это шатлы. У них уже как щас говорят гибридныая система. Два двигателя твердотопливных и 3 жрд. Ставка на многоразовость. Первые ловят в океане, вторые прикручены к челноку. Парни хотели подешевле, но получилось наоборот. Рады все кроме американских налогоплатильщиков... Тут можно спросить почему жрд использовали менее мощный рс25.

это все до 80х.

В 96м делают новую ракету. Тяжолую, но не как сатурн. Варианты рс25 и внезапно рд180. Тогда был Борис, американцы скроили. Сейчас они имеют ракету построенную вокруг российского двигателя и две программы: одна по разработке аналога двигателя, вторая по новой ракете. Обе программы не взлетают.


Пока ф1 никому не нужен.

В двухтысячных появляются разговоры о марсе. В 2011-13 пишут о реанимации ф1 как варианте рс25. Ну в пакет надо объединять меньшее количество двигателей.

Тут надо обратить внимание что ф1б занимаются инженеры наса. Кто чьими средствами проводит работы надо смотреть отдельно. Наса-же в 2015м публикует новость о вариантах РН на 130 тонн. Среди них ф1б. Все варианты с использованием твердотопливных ускорителей. Поскольку сейчас, вот прям октябрь 2017го, они прожигают рс25, причем успешно, вариант ф1б не принят.

Вот эти утвержднния об утерянных технологиях они основаны на статье 2011/13 года и выборе наса. Проблема-то где? Наса принимает решения которые нам не нравятся?

Вот значит оригиналы пленок они уничтожили, а двинатели забыли и сами же про них напомнили.

На воре шапка горит? Тупорылость преступников полностью компенсируется идеотизмом полиции.


Про ф1б пишут что сейчас нет места где его испытывать. Где жгли раньше уже жилая зона. У нас похожая ситуация. Вч 25840, поглотившая 32103, находится в Юбилейном, в нем сейчас совершенно непричастные люди живут... Местами совсем асоциальные... ну так вот в 50х по воспоминанияи не помню уже кого именно толи Тихонравова, толи того же Чертока, движки жгли прям там, приматывая их к танковым шасси. Ну и на определенном этапе все это добро поехало на реактивной тяге в мторогу садов-огородов этих же ученных. Тогда решили проблему шпалой в траки, сейчас там строят или типа того "золотую корону"

Вот собственно аналогичный срач и ссылка на первоисточник по ф1б https://www.linux.org.ru/forum/talks/9068387#comments

[Юрий]

кстати 130 или 150 с ф1 тонн это как раз РН Энергия.

[Один]

В технике ты слабоват. Есть же подробный разбор, что такое F1,на чем работал,какую тягу и импульс удельный имел, сколько их стояло на Сатурне5 и судьбы двух нелетавших Сатурнов. Почему всему миру был бы необходим Сатурн при постройке МКС, почему если бы f1 был,его можно было использовать на других РН.
Почему мы не смогли Н1 поднять ,что бы хотя бы 100 т за раз на круговую вывести. Все же есть сейчас.
Поэтому и вопросы.

[Юрий]

Может это потому что я связист? И ты, видимо, специалист по рокет энджин из КБ?

по первоисточнику.

1. Двигатель с Аполо19, исправный на момент снятия, в отличном состоянии. В 68-м его прожигали 240 секунд.
2. Документы не попроебаны. Попроебана технология. Каждый двигатель уникальный и "Each F-1 engine was uniquely built by hand". ЖРД вобще не одноразовые их перед использование тестируют, ну и по факту пишут что в каждый F1 носились какие-то изменения. Приводят пример про расположение? распылителей. Можно так можно эдак, подбирается экспериментально.
3. новые чертежи создавались не перерисовкой старых, а сканированием имеющегося движка прямо в CAD.
4. Его разобрать надо для этого. Нужны приблуды... Смешно? Разберите соберите колено на твинкаме.
5. На лицо еще один двигатель в еще лучшем состоянии? Вот он был с аполло 11. Снятый. Вобще их два.
6. Собственно прожигом того, что имелось (с аполо 11, с 19-го был развинчен) занималась комания Дайнетик, Рокетдайн (создатель Ф1) ее подрядчик по испытаниям газового генератора для помпы подачи топлива собственно в сопло. Все сложно.
7. Прожиг газового генератора прошел не удачно.

Рулил, по крайней мере разборкой двигателя с аполо19 Tom Williams директор NASA Marshall Space Flight Center's (MSFC) Propulsion Systems Department. Не рокетдайн.

Сам F1B опять не рокетдайн, а дайнетик. Рокетдайн подрядчик про прожигу движка помпы. Возможно они просто владеют стендом в подходящем месте, а не в городе как оригинальный стенд F1.

[Юрий]

Сообщение от Один

В технике ты слабоват. Есть же подробный разбор, что такое F1,на чем работал,какую тягу и импульс удельный имел, сколько их стояло на Сатурне5 и судьбы двух нелетавших Сатурнов. Почему всему миру был бы необходим Сатурн при постройке МКС, почему если бы f1 был,его можно было использовать на других РН.
Почему мы не смогли Н1 поднять ,что бы хотя бы 100 т за раз на круговую вывести. Все же есть сейчас.
Поэтому и вопросы.

Давайте возтмем двигатель от КРАЗ и всунем его в Ладу Весту. ну только руками развести.

По Н1 - ответ "Королев", не стало ГК, не стало ракеты. Сожрали его КБ, в пользу Энегрии.

[Юрий]

Слушай, я до Скайлаба дочитался. Чо там общественность говорит, 77 тонн на орбите не балталось?

[Один]

Хз че там болталось. По заявкам да. Так и апполо по заявкам 140 т на круг орбиту давал.